復(fù)雜的時(shí)代依然會(huì)有很多出色的公司起來(lái)，但你首先要有判斷復(fù)雜的能力。你看到這條蛇是毒蛇，你不會(huì)被它咬，你不會(huì)傻到去玩玩它，對(duì)不對(duì)？”被問(wèn)到對(duì)未來(lái)5-10年的判斷，馬云展現(xiàn)出一向的樂(lè)觀。坐在他身旁的虞鋒補(bǔ)充道：“做企業(yè)的人永遠(yuǎn)是革命樂(lè)觀主義者

11月7日下午消息，2019云鋒基金全球投資者大會(huì)6日在深圳舉行。時(shí)隔兩年，馬云、虞鋒這兩位云鋒基金的聯(lián)合創(chuàng)始人再次展開(kāi)思想對(duì)話。

“復(fù)雜的時(shí)代依然會(huì)有很多出色的公司起來(lái)，但你首先要有判斷復(fù)雜的能力。你看到這條蛇是毒蛇，你不會(huì)被它咬，你不會(huì)傻到去玩玩它，對(duì)不對(duì)？”被問(wèn)到對(duì)未來(lái)5-10年的判斷，馬云展現(xiàn)出一向的樂(lè)觀。坐在他身旁的虞鋒補(bǔ)充道：“做企業(yè)的人永遠(yuǎn)是革命樂(lè)觀主義者。”

面對(duì)未來(lái)科技趨勢(shì)的提問(wèn)，馬云表示，下一步很重要的是生命科學(xué)，這對(duì)人體本身、人的健康可能變得非常重要。

“工業(yè)時(shí)代和數(shù)據(jù)時(shí)代最大的差別是，工業(yè)時(shí)代強(qiáng)調(diào)的是制造業(yè)，數(shù)據(jù)時(shí)代強(qiáng)調(diào)的是服務(wù)業(yè)，而服務(wù)業(yè)的核心就是讓人活得更加健康，讓社會(huì)的經(jīng)濟(jì)更持久地發(fā)展，用最少的資源做最好的事情，所以我自己覺(jué)得未來(lái)是圍繞人的問(wèn)題。”馬云表示。

在馬云看來(lái)，技術(shù)變革往往會(huì)造成社會(huì)變革，所以要對(duì)技術(shù)變革充分地重視。但他也明確表示，機(jī)器控制人類是不可能的，但在未來(lái)機(jī)器會(huì)把人類從單調(diào)、復(fù)雜、痛苦的工作中解脫出來(lái)。“我對(duì)未來(lái)沒(méi)那么悲觀，我相信未來(lái)會(huì)很好，但是會(huì)很復(fù)雜，會(huì)有很多糾結(jié)。這就是人類，這就是社會(huì)。”

以下為馬云發(fā)言實(shí)錄：

提問(wèn)：馬老師幾年前提了新零售等趨勢(shì)，你覺(jué)得下一個(gè)科技的大浪潮或者趨勢(shì)可能是什么？

馬云：我覺(jué)得從個(gè)人來(lái)講，下一步很重要的是生命科學(xué)，這對(duì)人體本身、人的健康可能變得非常重要。

工業(yè)時(shí)代和數(shù)據(jù)時(shí)代最大的差別是，工業(yè)時(shí)代強(qiáng)調(diào)的是制造業(yè)，數(shù)據(jù)時(shí)代強(qiáng)調(diào)的是服務(wù)業(yè)，而服務(wù)業(yè)的核心就是讓人活得更加健康，讓社會(huì)的經(jīng)濟(jì)更持久地發(fā)展，用最少的資源做最好的事情，所以我自己覺(jué)得未來(lái)是圍繞人的問(wèn)題。

工業(yè)時(shí)代是往外看，從這個(gè)世界走到月亮、走到火星。數(shù)據(jù)時(shí)代是往內(nèi)看，我們對(duì)人了解得越來(lái)越多。我經(jīng)常講聰明的人和智慧的人的區(qū)別，聰明的人是工業(yè)時(shí)代創(chuàng)造的，就是我懂得比別人多，我知道自己要什么，而智慧的人很有意思，智慧的人知道自己不要什么。所以數(shù)據(jù)時(shí)代讓人類知道，我們追求的很多東西其實(shí)不是我們要的。

我認(rèn)為在巨大的社會(huì)變遷過(guò)程中，你能找到很多有意思的機(jī)會(huì)。

提問(wèn)：2000年，我在沃頓商學(xué)院，有一個(gè)教授說(shuō)未來(lái)的世界，1/3的人要失業(yè)，1/3的人工作可能并不是很好，1/3的人有還不錯(cuò)的工作，社會(huì)將會(huì)改變。能不能跟我們分享一下對(duì)未來(lái)世界的看法？

馬云：第一，我覺(jué)得未來(lái)一定比今天好，但是一定會(huì)比今天復(fù)雜，這是肯定的兩個(gè)趨勢(shì)。

第二，技術(shù)變革往往會(huì)造成社會(huì)變革，所以我們對(duì)技術(shù)變革要充分地重視。現(xiàn)在很多國(guó)家、很多機(jī)構(gòu)對(duì)技術(shù)變革不夠重視，對(duì)技術(shù)變革看不見(jiàn)、看不起、跟不上。

要說(shuō)機(jī)器控制人類，這是不可能的。前幾年我笑話有人說(shuō)人類下圍棋下不過(guò)AlphaGo，覺(jué)得特別沮喪。我說(shuō)你們沮喪干嘛呢？圍棋是為人類設(shè)計(jì)的，人與人之間下圍棋，因?yàn)閷?duì)方會(huì)下臭棋，你才覺(jué)得無(wú)比快樂(lè)。如果對(duì)方都不會(huì)下臭棋，你跟他下干嘛呢？機(jī)器本來(lái)就比人力氣大、比人跑得快。你跟汽車比誰(shuí)跑得快，那不是傻子嗎？你跟機(jī)器去比圍棋誰(shuí)下得好，那也是傻子。我從不跟機(jī)器比這些東西，機(jī)器是機(jī)器，人是人。

但是未來(lái)由于科技的發(fā)展，機(jī)器會(huì)把人類從單調(diào)、復(fù)雜、痛苦的工作中解脫出來(lái)。所以這個(gè)不用擔(dān)心，最重要的是人類對(duì)未來(lái)、對(duì)科技、對(duì)自身的認(rèn)識(shí)。我對(duì)未來(lái)沒(méi)那么悲觀，我相信未來(lái)會(huì)很好，但是會(huì)很復(fù)雜，會(huì)有很多糾結(jié)。這就是人類，這就是社會(huì)。